问1：王老师您好。首先我想询问一下贵公司创立这个香云纱品牌的初心是什么呢？
答1：
一
其实最早呢，香云故里是华南农业大学艺术学院的一个科研成果转化地点。2015年的时候，因为我们南沙区政府的下面有一个榄核镇政府，被定位为文旅小镇，因为有音乐嘛，是冼星海的故乡。另外呢，它在榄核河的两岸，另外一边就是顺德，以前有很香云纱的晒场，其实这两边共用一条河。
那我们大家知道，香云纱其实在广东才有。所以政府就想，哎，我可不可以把香云纱和音乐做一个结合。所以当时有羊城晚报，我们华南农业大学，以及我们榄核镇政府，想把香云纱、音乐以及艺术作为我们榄核镇的一个主要发展方向。当时我们也是顺应新农村计划，然后华南农业大学，艺术学院和经管学院就介入了，讨论香云纱怎么样去做更进一步地去延展。
因为最早的时候，我们大家都知道，香云纱是软黄金。但是普通的人的审美就觉得，哎，这么黑漆漆的呀。还有一点，以前大家一想到传统面料或者是传统服饰，就会想到大褂或者说旗袍。这么一穿呢，人会显老，很多年轻的人是不能接受的。所以当时就一直说，可不可请我们华南农业大学艺术学院的老师们，用艺术的设计让这款面料焕发新的生命。在新的这种审美，以及人对生活服饰的新的要求的前提下，当时我们艺术院接了这个课题，就叫“香云纱的时尚化设计”，后来也申请了国家的艺术基金项目。从2016年到2019年，都是南沙区政府以及榄核镇政府在支持这个项目，然后我们艺术学院和经管学院一起做了这个项目。2019年结题，这个项目就等于做完了。
但是因为当时是依托“香云故里”这个公司，老师们就觉得，做了三年还是很有感情的，不想给它画上一个句号。当时我刚好从洛杉矶回，参加我们华农的110周年校。老师们就给我讲了这个项目，也带我去看了晒场，我特别的震撼。就在榄核镇的一个叫香云乐园的里面，非常近，大概一个多小时的车程。我看了以后，真是忍不住称赞。第一是大美农村让我印象深刻，第二个就是说，诶，中国还有这么华美的东西。因为在我认识香云纱之前，在美国洛杉矶那边，有很多我们中国的产品，但那个时候更多的是代加工产品，很便宜。比方说鞋，大概十块钱一双鞋，一件衣服可能几块钱，还有很多产品都是几美金的，那个时候呢我就在想，原来我们有这么好，这么美的东西，为什么我不把它带到洛杉矶去介绍给更多的人去认识呢？所便接手了这家公司。
当时的想是，把它带出去让美国人看到，并且让世界看到，中国不但可以做一些OEM（Original Equipment Manufacturer,原始设备制造商）的简单的东西，也可以做高端的、高质量的、优质的以及奢华的东西，当时其实是抱着这个初心来做的这件事情从2019年到现在，一下就四年过去了，中间了解了很多，也接触了很多，会觉这个选择还是没有错的，它真是值得我投入下半辈子去做的一件事情。然后做的过程中收获了很多的感动和满足感，因为能让很多人觉得，香云纱原来可以做这么漂亮。
二
我们在沿着香云纱的时尚化这条路走。我们的定位是，让非遗再造进入我们的生活，用东方的审美来诠香云纱面料。但是呢，我们又和国际的这种版型，以及国际的时尚无缝连接，所以我们开玩笑说，我们会用一种分子料理的手法，把我们的中国传统文化，以及我们中国的非遗，把他掰碎了，再融合在一起，包括西方的这种立体剪裁的剪裁方式，能做出更受大家欢迎的一些服装和服饰。
现在我们要讲美好生活，我们希望服装不单是服装，还是我们的一种人生的态度，和一种对人的生活方式的诠释，包括我们对中国文化的一些理解。所以我觉得现在是一个大融合的过程，比方说我们马上九月份要走的深圳时装周，我们将以海丝文化为主题一个系分为三大部分。第一个部分，不知道你们了不了解海丝文化，为什么我们会做海丝呢？第一个呢，是今年深圳时装周的主题就是潮生，潮是三点水的潮，因为深圳是个海边的城市啊，潮起潮落。现在是2023年，其实所有的经济学家都觉得，2023年是中国经济的一个非常非常关键的一个点啊，因为我们是非常关注国家政策的，包括实时动态这些方面，因为作为企业，或者说作为我们个人来讲，我们应该是和大主题同频共振的。还有，今年还有一个海丝的一带一路的十周年纪念。另外一个，今年是锦纶会馆的三百周年。还有一点，我们广州市海丝文化是非常重要的一张名片，可能现在以广州为代表地申请世界非遗。所以我们今年做了整个海丝系列。
我们去年做了大唐系列，以唐朝为时代背景做了整个系列，产品很多。今年还有很多朋友说啊，你们去年大唐风华做的真的很棒啊，还有人不断地追去年的单。前年呢，是做了先秦诸子的一个产品系列啊，因为我们知道中国有很多的思想或者说理念，又或者说认知，其实是先秦那个时候奠定，包括我们的价值观、哲学观。所以我在诸子百家里面挑了几。首先是儒家的代表，因为儒家是正统嘛，再一个就是老庄系列，他们先偏自然啊，讲的是大道自然。然后再一个呢，是法家。法家认为社会不能没有制度，不可以没有规矩，不成方圆就无法正常去运行。再一个，我们选了墨子，因为我们觉得墨子也是非常有意思的一个人，非常侠义的一个人。我们觉得这个社会需要一点这种侠义精神。所以2021年的时候做了这个。从2021年开始，我们想拿三年的时间，对中国文化中我们了解的时段，或者我们想关注的时段，用服装的形式做一些回顾，来展现我们对中国文化特别璀璨的地方的一些理解。
今年春夏，我们是做的清朝就是红楼系列。今年刚好是锦纶会馆建成三百周年，这个展馆是建于1723年，雍正元年。所以我们说，那就回归到清朝。明年开始我们可能会反过头来，我们现在有两个主题，一个是秦汉，因为秦朝统一了中国，建成了一个庞大的中华帝国，是奠定统一基础的一个时期。另外一个，我们可能想去研究一下楚文化，就是楚国，因为楚国处于春秋战国时期，楚庄王也是春秋五霸之一，他也是非常有意思的。另外一个点，我们效益部门今年在湖北武汉也做了一个分公司。因为我们觉得，虽然广东的东西是非常好，但是问过很多外地人我们才发现，我们这儿很多游客都以为香云纱是江浙的，很多人到了这儿才知道，原来香云纱是广东的。所以我希望能让香云纱走出去，能让更多的人去了解，虽然我们现在每天在直播，但是，很多人在疫情过后还是更想到线下去体验。所以我们下一步可能会有计划，在全国选一些城市，去做一些店，让更多的人可以到线下去尝试，去试穿，然后去了解。我们也希望，我们会一路北上，把我们香云纱的这种文化和理念推广出去。所以明年，我们应该会去对春秋以及秦汉这一段时的文化会做深入的了解，然用服装的形式去表达。
问2：想问一下您，就是您刚刚说的过的那些服装款式，我们可以在哪里看到呢？
答2：有些我们都卖完了，就比方说我们现在展的这个系列.我们正常的一个系列大概是16到20套，现在展出的，这其中两件（指向旁边的服饰），是我们的“锦上添花”系列，就是我们当时做锦纶会馆的时候做的一个系列。这个系列有二十件，但现在不全了。大唐风华好像还有一两件，到时候我可以拿过来，你们可以看一下。（指向另一片服饰）那像这个系列呢，其实就是我们的红楼系列其中的一款，现在这条纱裙就属于红楼系列，我们的依据是十二金钗。因为十二金钗是清朝的故事，曹雪芹所写的都发生在清朝，和我们的这个建筑是同一时代的。第二个，它的作者，曹雪芹家其实是江南织造府的，而江南织造府是做云锦的，所以他和丝绸也有关联。另外一个，他塑造了十二金钗，十二金钗中各种性格和各种特点的女性都有，是女性的代表。我们在她们那个时代提取了一些特征，比方说这个黛玉系列，具有一种“仙”的特点——她本来就是一个仙子来着的，所以我们就是这样去做。这一套应该也有十几件，但是都卖得七七八八了啊我们现在很多只是摆一摆，没有去做留存，后期我们可能都会去加产。
问3：贵公司会运用新媒体等方式销售香云纱吗？针对年轻人群体有哪些销售方案呢？
答3：其实我们现在的销售主要就是通过新媒体的方式进行的。第一，我们会通过所有的网络平台去销售，比方小红书，抖音，视频号，B站，包括这个微博呀，知乎啊，我们都有.其实我们想通过就是各种平台去输出我们的观点，让更多的人去了解，我们想表达的是什么，也可以向我们的这些账号上看一看。包括我们那个楚绣的部门，他们现在也在做这样的账号，他们重点是在打造小红书的账号，因为他们全部是零零后，所以我们楚绣部里，就是在武汉的那个楚绣部里，也是非常有意思的。
我们讲非遗的传承，在我们公司其实体现的很好，光从年龄段上就体现得特别好。比方我，我是六十年代的，我们有七十年代的，八十年代的，然后有九零的，有零零后的，一代一代，就是就像火炬传递一样的，把我们对中国文化一些理解，一代一代地这样传下去。因为只有让年轻人参与，才能一直传递下去，所以今天你们来我很开心。前两天可能有领导来，我都没有过来的，同事说你们要来，我说我一定必须要来，因为我们的希望在年轻人身上，年轻人会去爱国货，去穿我们的国潮的品牌，那我觉得才真的会有希望的，而不仅仅是我们这些年龄大的人能去理解它们，能去认识它们，去穿它。
所以我们明年我们可能会出一条新的线，会更年轻一点的，更适合年轻人的。我们以前的款式，可能年龄段会偏大。我们说是35+，但真正地我们百分之六七十的客户其实是45+的，所以说我们可能后期会做一些更年轻的款式。就像今年我们就会有一个系列，可能是二十几岁年轻人都会喜欢的。明年下半年，我们可能还会和一些游戏的公司去做一些合作，前天市文化局的人员已经在做联动的工。
下一步我们也希望就是会有更多的方式来宣传香云纱。大家来这儿总会来分享，哎，你穿香云纱去宣传啊。其实，包括我也给我们很多的朋友讲，宣传香云纱其实不止我们在做，还有很多人都在帮忙，大家都来穿。我们很多朋友很有意思，她们自己穿，然后带这个兄弟姐妹都去穿，很多人还让老公来试穿。刚开始，就像我们有一个客户，她先生是中医，。刚开始他比较拒绝，后来穿了以后，哇，他说他从来不晒朋友圈的，结果那天他在我们这儿了买了一套以后，回去晒朋友圈，超多人赞。
所以我觉得，穿成这样的话，这讲起来很简单，但是它真的要融入我们的生活中的点点滴滴。你去做这个工作，包括我们现在一样，一旦有别人来，我如果在这儿，别人想去了解的话，我就会抓住别人去给别人去讲讲的这个过程就特别的开心。我觉得它就像星星之火一样，我们希望它能慢慢燎原，让更多的人看到。
其实还有很多人不认识香云纱，不知道香云纱，所以我觉得我们未来的路还挺长的。包括我们的所有的同事，我们招聘的时候会告诉应聘者，说这是一件很枯燥的事情。枯燥的原因是它没有那么炫，因为要慢慢地，你去读懂它，你去了解它，你去爱上它，然后再把你的这种感受传递给其他人。所以我会给我们的所有的销售去讲，我说首先你们自己要懂这件衣服，每件衣服它都会说话的，就是它想告诉你，你穿上我，今天代表一个什么样的心情，我想传递一种什么样的信息给大家。我就觉得要去品读它，它不仅仅是件衣服啊。
我们做服装的，可能关注度更多会在女士身上，因为男士的款式变化不多。还有一个男生对服装的那种渴求，好像没有女生这样强烈啊。然后女生就讲了，就是说女人一打开衣柜，自己总是缺那么一件衣服，总觉得满衣柜的衣服不知道要要挑哪件，所以说就买更多的衣服。我们很多朋友就是这样的，基本上每个礼拜或者每个月都会到我这儿来，然后我说，你今天又找什么理由给自己买衣服啊？她们就经常会找一些借口说，哎呀，我婆婆要过生日，所以我要给自己买一件衣服。这就是女人啊，爱美天性啊，就像我妈妈一样，八十几岁啊，我送漂亮衣服给她，就马上要把它穿起来，告诉我说，哎呀，我跟你讲，我每天去买菜，我都要穿着香云纱漂漂亮亮地出去啊。我觉得正是因为每一个女人都爱美，所以世界才会更多彩，更美好，这挺好的。
问4：贵公司在产品的创新和宣传等方面有碰到过阻碍和挑战吗？
答4：
一
创新我们做了很多，我刚才也讲了。首先我会给我们所有的同事讲，我说我们定义我们不是一个服装品牌，我们是一个文化品牌，因为我们的根是扎在中国的，我们是中国品牌。我侨居美国洛杉矶很多年，越离开祖国，就越爱国。在国内的时候，我们有时候看到一些不合理的现象，可能还会去抱怨。但是出去了以后我们就觉得，我们已经不仅仅是自己，我们是中国人，我们要为中国人去争光，我要为中国去添彩。所以回来以后我就在想，我们应该怎么样去做这样一件事。
当时我在洛杉矶走秀的时候，我就说我要做出中国面料，中国设计以及中国品牌，那这个中国品牌是怎样的呢？中国品牌就一定是旗袍，就一定是盘扣，就一定是绣花吗？也不一定啊，那我就在想说，我们在做作品在做设计的时候，我们怎么样把我们中国传统的文化，融入到我的服装的设计，和我的服装的内在里面去，这个可能就是我所谓的创新。我希望把很多的美好的东西生动地呈现，而不是生硬地去呈现。
比方我这件衣服，我们刚才讲，锦上添花是我们锦纶会馆上面添了香云纱这朵花，所以这组系列叫锦上添花。那还有一个呢，我们会把灰塑的元素，以及一些非常美的建筑上的元素，放在我们的服装上去。通过潮绣，就也是非遗的一些手法去做上去。我们现在做了很多“非遗+”的一些项目，它们就不单是非遗了。比方说广东有非遗的潮绣，还有我们的醒狮。我们会把很多的这种定义的元素融合在一起，放在我们的产品上面去，我们也希望，通过这些会让更多的人去了解我们，我希望不单是香云纱，我们是希望会有更多的非遗被大家所认识和了解。这个就是我们在服装创新上面去做的一些东西，
我的想法是,我们现代人比较时尚，他喜欢哪样的款式，是由他那个时候的生活方式决定的。现代人多追求简洁，那我们就想把简洁这一理念融入到我们的设计中。中国人追求的核心是雅，我们也会将雅体现在我们的服装里面。我们设计体现雅的服装，而不是猎奇的服装。
第二，我们是美的，有的品牌为了吸引眼球会将服装设计得很刻意，这不是我们公司的设计理念。
还有就是，我们的服装版型、细节。香云纱的面料是比较硬的，有的品牌会将服装设计得宽大，但消费者更希望衣服能体现身材曲线，所以我们设计的很多衣服都是能体现女性身材曲线的，这就是需要我们在服装的版型上下功夫。设计服装涉及很多环节，第一个是设计，第二个是版型，第三个是做工、细节，第四个是包装。这几年我们一直在不断地探索，去寻找平衡这些环节的方式。这有关于中国的“中庸”文化，所有的元素都是动的，我们怎么在所有动的元素中找一个平衡。就像性价比这个说法，在高质量发展的时代，怎样能使消费者既能享受合理的价格，又能享受舒适的穿着，这是我们一直探索的点。
总我们一直探索，怎么将精髓的价值理念融入日常的服装设计，怎么在曲线美和舒适中找到平衡点，怎么在传统与当代审美、中西文化中找到平衡点。目前我们客户群面向大多说高知女性或男性，他们追求的是端庄、优雅。
二
关于推广过程中的困难，第一，香云纱还是偏小众的产品，因为它经由手工制作。手工制作工序复杂且拥有很多不确定因素，每一批面料成色都是不同的，都会约束香云纱生产产量。香云纱产量低，即使设计版型已经出炉，但若没有香云纱本身，就无法完成服装出炉。这就成为了我们在推广香云纱产品的一个最大的阻碍之一。目前广东香云纱年产量大约是两百多万米，但是市场的需求量远远不止。我们今年春夏设计的版衣非常漂亮，但是面料怎么都做不出来。比如这批面料成色很好，但后面可能再也没有了。5000多米的面料令人满意的可能只有1000多米，剩余的面料就要继续放在仓库成色。今天正在折扣价的马面裙，前面满意的面料制成衣服之后，剩余面料不能使人满意，就只能继续放，可能放到明年，直到成色令人满意为止。这也是我们制作成本相对比较高的原因。
但同时换个角度，正是因为这种面料的不确定性，香云纱才变得更加稀缺。
问5：香云故里是一个比较专注女性的品牌，是吗？
答5：男性服装我们也是有的，只是男性服装的比重相对比较小。因为男性服装款式不多，变化不多。但实际上，香云纱作为男性服装用料是非常好的。正因为男装款式较少，它追求的是面料高级，做工高级，更加经典。丝绸棉麻这些用料都容易起皱，起皱后容易让人感觉不雅，但香云纱抗皱性更好，所以用以做男装非常高级，非常好看。
我们公司香云纱服饰设计是全品类的，男女服饰，文创产品，家居类产品，墙面产品（香云纱防潮性非常好且环保绿色）……我们公司目前没有做鞋帽类和儿童服装类产品。
问6：考虑继续开发婴幼儿产品吗？
答6：目前我们没有这个打算。原因：一、孩子长得很快，性价比较低；二、香云纱的颜色偏向暗沉，我认为小孩的服装应该是鲜亮的颜色，这让他们感觉世界是多彩的。
问7：目前流水线生产香云纱面料是不是不可能？
答7：不可能
问8：您比较赞同通过它的手工制作来保留它的稀缺性，是吗？
答8：其实香云纱制作过程必须是在田地，有太阳晒。当然目前也有在工厂挂晒。但是借由大棚蔬菜与天然蔬菜相类比，蔬菜品质是不一样的。市场上天然蔬菜会比大棚蔬菜贵一些，但任凭大家选择，香云纱面料也是如此。我不否认也不反对制作面料的多样化，工厂挂晒香云纱可能会有益于香云纱服装规模化生产。但我可能会坚持做天然面料。虽然难，但当时感动我的是晒在田地里的那片纱，所以我会坚持做天然面料服装。
问9：我们在做课题过程中，也了解到了云锦。您能否给我们介绍一下，相较于云锦，香云纱的好处与优点？
答9：香云纱，我很了解。但对于云锦，我不是很了解。云锦是一种手工制品，是一件艺术品，很难被人作为一件商品出售。市场上出现的云锦大多是仿云锦，有相似的工艺，但不是真正的。香云纱是染整工艺的产物。但锦是色织，将所有丝线都做了染色，是织造工艺的产物。二者是有很大区别的。
问10：关于香云故里的海外市场
答10：最开始有提及，我居住洛杉矶，我希望能把中华文化带出去。洛杉矶每年7月、8月会有一个非遗传承月，我每年都参加。2019年，我被香云纱打动了，于是我就把香云纱带到洛杉矶做了一场秀。很多外国人都非常喜欢我们的香云纱。洛杉矶的许多华人对香云纱的了解程度还是比较高的，因为我每年都会做一场活动。
但香云纱服装是非常个体化的，面料没有弹性，而美国人工费、设计费更贵，如果从成品出口过去的话，中国人体型或者说亚洲人与洛杉矶人体型存在差异，国内很容易就对版型进行调整，但美国那边就比较困难。这就成了拓展海外市场阻碍之一。
国内面料需求量大且供不应求，所以目前我就把重心放在国内。先满足国内市场需求再发展国际市场。目前香云纱单一品牌走出去可能会比较难，但如果多品牌联盟一起走出去可能更有利于使香云纱为世界熟知。
美国人喜欢香云纱的颜色，喜欢所有自然的颜色。国内大多数人认为香云纱成色太暗沉，难以接受，这是一种中西审美差异。
未来我们会做一些尝试面料，与国外设计师合作，我们提供面料给他们。但目前只是尝试阶段，我们公司还没有进出口渠道。
香云故里的目前海外市场是美国和加拿大，北美市场。其他地区还没开拓。东南亚市场对于香云纱的认知很深，民国时期有香云纱出口过去，他们称它为黑珍珠。
香云纱在海外传播过程中很多词不是通用词，这是传播的一大阻碍。
问11：一年或一个季度销售额？
答11：今年大概1200-1500万，没有太高。我们公司从20年开始才做香云纱产品，公司还很年轻。
（曹越、钟悦整理）
